Deseo sexual

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Re: Libido

Notapor Fisio » Sab, 25 Ene 2014, 00:54

jwarrior escribió:yo realmente ningun producto que haya probado (solo he probado la maca realmente y la arginina) me han subido la libido, de hecho creo que pocos productos lo hacen, no es que me note flojo pero no me noto al 100% no se que causa tendra pero bueno a ver si consigo este año hacerme una bateria hormonal a ver como ando

algo que me preocupa "mucho" es que con 25 años apenas tengo barba por decir casi nada...


Es algo mucho más complicado que las hormonas, en animales es más fácil, pero en humanos la prueba es que cuando existen problemas de libido, son un asunto dificil de resolver y la farmacología aporta poco usualmente, sobre todo desde el punto de vista estrictamente médico. Primero no conocemos la función de las hormonas, excepto las cosas más evidentes: control de la glicemia, presión sanguínea, diuresis etc. Pero desconocemos totalmente el papel de las hormonas en el sistema nervioso. En gran parte porque no se ha querido estudiar, ya que lo que se estudia ahora son pastillas de colores patentables que le den dinero a las farmacéuticas, los fármacos que no pueden ser patentados no interesan. Puedes hacerte un análisis hormonal, pero como no te salga algo evidente a nivel de Tiroides o T, prolactina o algún estrógeno... el resto poco te van a decir. Hay una interacción entre refuerzo, aprendizaje y control hormonal excitatorio o inhibitorio, adrenérgico y noradrenérgico, a nivel central y periférico, y por supuesto excitatorio e inhibitorio a nivel glutamato/gaba y dopamina/prolactina/serotonina en distintos núcleos. Luego unos núcleos pueden excitar a otros para que inhiban a un tercero. Y no solo es una cuestión de nivel tónico, sino de disparo fásico ante señales.

Está absolutamente sobredimensionado el tema de la optimización hormonal. Que es un tema interesante y necesario, ya que para la medicina si no tienes Cushing tu cortisol está bien. El control hormonal y el control en la neurotransmisión es en buena parte aprendido y modificable por patrones de conducta. Una relación compleja. Uno de los problemas que vivimos en la sanidad es la especialización. La especialización es la parcelación del conocimiento. Y eso ciega, porque hace que nadie entienda el conjunto.
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Re: Libido

Notapor jwarrior » Dom, 27 Abr 2014, 23:35

fisio no me acuerdo si fue en este tema o en otro, que hablabamos del deseo sexual relacionado con las hormonas, con la dopamina etc etc..


Si se considera que la conducta sexual esta mas relacionada con el tema de los neurotransmisores que hablamos (no me acuerdo exactamente como fue, perdon !! :) ) porque a gente con conductas sexuales desviadas les recetan antiandrogenos, que actuan mediante inhibicion competitiva de la union de testosterona y dihidrotestosterona en los receptores androgenicos, como puede ser el androcur??

me gustaria leer tu opinion

un saludo crack
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Re: Libido

Notapor Fisio » Lun, 28 Abr 2014, 03:02

Aquí hay varias cosas que se lian:

Una cosa es que el arousal sexual no sea función exclusiva de un sistema como el hormonal, y mucho menos de una sola hormona como la testosterona: por ejemplo estrógenos bajos o altos se relacionan con libido subóptima. Necesitas muchas funciones: integridad psicológica y psicosocial, equilibrio hormonal, ciertos neurotransmisores a nivel central (dopamina en areas mesolímbicas), ciertos neuropéptidos (probablemente oxitocina), otros neurotransmisores a nivel periférico... etc. En la misma línea, no hay una relación lineal entre niveles fisiológicos, es decir, dentro de la normalidad, entre testosterona y libido. Otra cosa es que tengas la testosterona por los suelos, eso afectará a la líbido obviamente, pero si tienes por los suelos o desequilibradas otro montón de cosas también se afecta la líbido (por ejemplo estrógenos, tiroides, prolactina... y muchas otras cosas).

Y por ultimo lo que apuntas, la castración de cualquiera de estos sistemas (hormonal en el caso que me apuntas, pero podría hacerse a nivel de neurotransmisores en el SNC por ejemplo, o seccionando ciertos tractos neuronales, etc) efectivamente sea capaz de cortar uno de los eslabones de la cadena de elementos cuya integridad es necesaria para el arousal sexual. Es decir, causa necesaria no implica causa suficiente.

Desconozco el fármaco que apuntas, pero creo que he respondido a lo que planteas.
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Re: Libido

Notapor moroy » Jue, 20 Sep 2018, 10:28

Algo nuevo que se sepa o alguna recomendación concreta a día de hoy? Gracias de antemano.
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Re: Libido

Notapor Fisio » Jue, 20 Sep 2018, 11:12

moroy escribió:Algo nuevo que se sepa o alguna recomendación concreta a día de hoy? Gracias de antemano.


Dentro de que hay un tono hedónico más alto o más bajo determinado por nuestros genes y nuestro desarrollo, la libido es compleja desde luego. En primer lugar puede inhibirse por muchos factores, por lo que el primer paso es ver que está inhibiendo la libido. Puede ser estrés, puede ser ansiedad, puede ser malas estrategias de afrontamiento social en general o relacional en particular o incluso a un nivel más particular como el afectivo, puede ser condicionamiento a la pornografía que ahora hay mucho. Como sucede con la ansiedad u otras emociones, la libido emerge ante las señales adecuadas (externas e internas). Hay que estudiar que señales son esas, por que no hay, y como facilitarlas. La meditación sexual es muy util, dentro de una evaluacion más integral que nos deje ver que está pasando. También hay que tener en cuenta que lo que necesita una personas es muy distinto a lo que necesita otra persona. No ya de trabajo con la persona a nivel de conducta, sino incluso a nivel de sustancias. Una sustancia facilitadora puede ser inhibidora en otra persona. Por ejemplo personas con ansiedad van a tener que disminuir la ansiedad, y personas con baja activación van a necesitar activacion, y personas con emociones aplanadas van a necesitar algo que le estimule a nivel sensitivo y perceptual. El alcohol es facilitador en algunas personas, lo contrario en otras. Se pueden probar sustancias en un entorno sexual claro, aunque antes de meterse, lo ideas es ver que puede estar entorpeciendo que emerja el deseo. El deseo sexual está en el cerebro, como está el estrés u otras emociones. Estas funciones están esperando señales para activarse y emerger. Que emerja es cuestión de aprender a hacerlo aportando todos los facilitadores posibles y eliminando todo lo que esté interfiriendo. Si no emerge, es que hay cosas interfiriendo. Si esto es un tema de pareja, lo ideal es abordarlo en pareja.
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Re: Libido

Notapor moroy » Jue, 20 Sep 2018, 11:53

Fisio escribió:
moroy escribió:Algo nuevo que se sepa o alguna recomendación concreta a día de hoy? Gracias de antemano.


Dentro de que hay un tono hedónico más alto o más bajo determinado por nuestros genes y nuestro desarrollo, la libido es compleja desde luego. En primer lugar puede inhibirse por muchos factores, por lo que el primer paso es ver que está inhibiendo la libido. Puede ser estrés, puede ser ansiedad, puede ser malas estrategias de afrontamiento social en general o relacional en particular o incluso a un nivel más particular como el afectivo, puede ser condicionamiento a la pornografía que ahora hay mucho. Como sucede con la ansiedad u otras emociones, la libido emerge ante las señales adecuadas (externas e internas). Hay que estudiar que señales son esas, por que no hay, y como facilitarlas. La meditación sexual es muy util, dentro de una evaluacion más integral que nos deje ver que está pasando. También hay que tener en cuenta que lo que necesita una personas es muy distinto a lo que necesita otra persona. No ya de trabajo con la persona a nivel de conducta, sino incluso a nivel de sustancias. Una sustancia facilitadora puede ser inhibidora en otra persona. Por ejemplo personas con ansiedad van a tener que disminuir la ansiedad, y personas con baja activación van a necesitar activacion, y personas con emociones aplanadas van a necesitar algo que le estimule a nivel sensitivo y perceptual. El alcohol es facilitador en algunas personas, lo contrario en otras. Se pueden probar sustancias en un entorno sexual claro, aunque antes de meterse, lo ideas es ver que puede estar entorpeciendo que emerja el deseo. El deseo sexual está en el cerebro, como está el estrés u otras emociones. Estas funciones están esperando señales para activarse y emerger. Que emerja es cuestión de aprender a hacerlo aportando todos los facilitadores posibles y eliminando todo lo que esté interfiriendo. Si no emerge, es que hay cosas interfiriendo. Si esto es un tema de pareja, lo ideal es abordarlo en pareja.

Por lo que veo es algo complejo, quizás lo primero sería tratar con un endocrino para descartar que sea por un problema hormonal y luego con un psicólogo ver qué es lo que la inhibe como dices; como lo ves?

A que te refieres con acondicionamiento a la pornografía?
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Re: Libido

Notapor Fisio » Jue, 20 Sep 2018, 12:14

moroy escribió:
Por lo que veo es algo complejo, quizás lo primero sería tratar con un endocrino para descartar que sea por un problema hormonal y luego con un psicólogo ver qué es lo que la inhibe como dices; como lo ves?

A que te refieres con acondicionamiento a la pornografía?


Sí, puedes empezar por hacerte un análisis. Cuando hay señales amenazantes sentimos estrés. Cuando hay señales de algo bueno sentimos alegria. Etc. Las emociones surgen ante señales, y el deseo sexual es una emocion igualmente que debe surgir ante las señales apropiadas. A veces las personas dejan de sentir emociones apropiadas a la circunstancia, sea alegria, sea deseo, etc. Contrariamente, algunas personas tienen problemas ante emociones muy intensas o que surgen ante situaciones poco apropiadas. Esto se puede trabajar redirigiendo la emocion apropiadamente a la señal adecuada. Y esto contesta a tu ultima pregunta, las personas estan aprendiendo a dirigir su sexualidad al ordenador y las señales asociadas: la soledad, estimulos visuales, centrarse en uno mismo (y no a la interaccion de pareja), etc. Entonces en algunas personas la emoción aprende a dispararse ante señales pornograficas y no ante las señales naturales ante las que se deberia activar. Esto está pasando mucho. Dependiendo de las circunstancias particulares, se reeduca en lo posible, no solo la sexualidad, a veces puede ser una depresion lo que hay detrás, y la inhibicion del deseo un síntoma. En este caso habría que trabajar otras cosas que no son exactamente la sexualidad, dado que esta está bajo control del estado de animo más general. Sin duda mucha gente se equivoca al pensar que estas cosas son un tema médico o de tomar algo. Tomar algo puede facilitar, pero hay que ver el conjunto para dirigir a la persona en la direccion adecuada. Sobre psicologos, lo ideal es ver uno que se dedique a la sexualidad y con buena formación, y que cuando lleves un par de consultas o tres veas que te convence el análisis que ha hecho de tus circunstancias y su propuesta de actuación.
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Re: Libido

Notapor moroy » Jue, 20 Sep 2018, 12:59

Fisio escribió:
moroy escribió:
Por lo que veo es algo complejo, quizás lo primero sería tratar con un endocrino para descartar que sea por un problema hormonal y luego con un psicólogo ver qué es lo que la inhibe como dices; como lo ves?

A que te refieres con acondicionamiento a la pornografía?


Sí, puedes empezar por hacerte un análisis. Cuando hay señales amenazantes sentimos estrés. Cuando hay señales de algo bueno sentimos alegria. Etc. Las emociones surgen ante señales, y el deseo sexual es una emocion igualmente que debe surgir ante las señales apropiadas. A veces las personas dejan de sentir emociones apropiadas a la circunstancia, sea alegria, sea deseo, etc. Contrariamente, algunas personas tienen problemas ante emociones muy intensas o que surgen ante situaciones poco apropiadas. Esto se puede trabajar redirigiendo la emocion apropiadamente a la señal adecuada. Y esto contesta a tu ultima pregunta, las personas estan aprendiendo a dirigir su sexualidad al ordenador y las señales asociadas: la soledad, estimulos visuales, centrarse en uno mismo (y no a la interaccion de pareja), etc. Entonces en algunas personas la emoción aprende a dispararse ante señales pornograficas y no ante las señales naturales ante las que se deberia activar. Esto está pasando mucho. Dependiendo de las circunstancias particulares, se reeduca en lo posible, no solo la sexualidad, a veces puede ser una depresion lo que hay detrás, y la inhibicion del deseo un síntoma. En este caso habría que trabajar otras cosas que no son exactamente la sexualidad, dado que esta está bajo control del estado de animo más general. Sin duda mucha gente se equivoca al pensar que estas cosas son un tema médico o de tomar algo. Tomar algo puede facilitar, pero hay que ver el conjunto para dirigir a la persona en la direccion adecuada. Sobre psicologos, lo ideal es ver uno que se dedique a la sexualidad y con buena formación, y que cuando lleves un par de consultas o tres veas que te convence el análisis que ha hecho de tus circunstancias y su propuesta de actuación.

Precisamente por la baja libido no es que consuma mucha pornografía, pero tengo que admitir que cuando lo hago suelo mantener mejor la erección, así que voy a parar de verla de primeras.

Dónde puedo encontrar información sobre como practicar la meditación sexual?

Sé que te lo han dicho mil veces pero es un gusto leerte Fisio, no solo por tu ayuda sino porque se hace muy ameno.
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Re: Deseo sexual

Notapor Fisio » Jue, 20 Sep 2018, 19:27

No sabría decirte donde puedes encontrar informacion sobre meditación sexual, se trata de ganar habilidad en orientar tu atención y tu percepción a las señales interoceptivas de sexualidad para que aprendas a identificarlas y facilitarlas. El psicologo debería saber introducirte si ve necesario que mejores tu percepcion corporal, etc. Tampoco es una finalidad per se, es otro elemento facilitador más, y con un poco de entrenamiento funciona muy bien, pero antes hay que ver si hay otras cosas que puedan estar interfiriendo.
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Re: Deseo sexual

Notapor ZeRaTuL » Vie, 21 Sep 2018, 09:47

Sobre lo que no es todo hormonal coincido. Está la típica "Inhibición sexual" por malas experiencias cuando te desvirgas. Que relacionas el deseo sexual con posibilidad de cagarla y entras en una parálisis <contrafactual> (pensando que podrá suceder lo mismo o peor en el futuro).
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