Meta análisis Cochrane sobre mamografías: el screening no reduce las muertes por cancer de mama

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Meta análisis Cochrane sobre mamografías: el screening no reduce las muertes por cancer de mama

Notapor Fisio » Sab, 13 Sep 2014, 10:45

84 páginas sobre mamografías. Pocas vidas salvadas (si atendemos a los estudios mejor controlados, ninguna), y muchas mujeres sin cancer pasarán a ser "enfermas de cancer" de por vida, y pasarán por lumpectomías, mastectomías, radioterapia, etc, por un bulto sobrediagnosticado que jamás se hubiera desarrollado. La historia no contada del diagnóstico precoz. Si no existiera Cochrane, la medicina sería algo muy negro, más de lo que ya es.

The trials with adequate randomisation did not find an effect of screening on total cancer mortality, including breast cancer, after 10 years (RR 1.02, 95% CI 0.95 to 1.10) or on all-cause mortality after 13 years (RR 0.99, 95% CI 0.95 to 1.03).

Total numbers of lumpectomies and mastectomies were significantly larger in the screened groups (RR 1.31, 95% CI 1.22 to 1.42), as were number of mastectomies (RR 1.20, 95% CI 1.08 to 1.32). The use of radiotherapy was similarly increased

for every 2000 women invited for screening throughout 10 years, one will avoid dying of breast cancer and 10 healthy women, who would not have been diagnosed if there had not been screening, will be treated unnecessarily

it is likely that the absolute effect of screening today is smaller than in the trials

The studies which provided the most reliable information showed that screening did not reduce breast cancer mortality


http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 7.pub5/pdf


PD: aclaro lo que es el cribado. Screening es coger mujeres sanas y echarles mamografías periódicamente porque sí. Si una mujer se nota algo anormal en el pecho y le preocupa, entonces la mamografía si tiene valor.

PD2: si tuvieramos algún método para distinguir un tumor que se desarrollará de uno que no evoluciona, entonces la mamografía tendría valor.

PD3: este es otro ejemplo de como la medicina impone tratamientos en contra de sus propios estudios científicos, así como de la falta de autocrítica de los profesionales, de cómo se falta a la ética y no se informa a los pacientes, de como las cosas se encubren con silencio, de la politización absoluta del sistema de salud, de la universidad...
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Re: Meta análisis Cochrane sobre mamografías: el screening no reduce las muertes por cancer de mama

Notapor ZeRaTuL » Vie, 25 Sep 2015, 13:16

http://saludconcosas.blogspot.com.es/20 ... aukas.html

¡Ya no somos magufos Alfonso! Ponencia de 10 minutos en evento Naukas 2015 sobre ello, cita Cochrane y sobrediagnóstico. ¿Y la gente que nos insultó día sí día también? Si lo decimos nosotros es pseudociencia y "hacen falta más estudios" (mientras se mantiene el cribado). Ahora que ya lo han dicho los de su círculo de amiguitos; ya sí. Blog desayuno con fotones (parte 1 de 3):
http://desayunoconfotones.org/2014/01/3 ... te-1-de-3/

Recomiendo leer las 3 entradas. Sobre el enlace principal:
"Son de sobra conocidos los programas de detección precoz de cáncer de mama, de hecho se llevan haciendo en España desde hace un buen puñado de años. Seguramente muchos habréis leído en algún sitio que, pese a su éxito aparente, se trata de una iniciativa con muchos riesgos, y que los artículos científicos y la famosa evidencia los ponen en tela de juicio."


ARTÍCULOS Y EVIDENCIA SÍ, DIVULGADORES DE CIENCIA NO. Vaya vaya vaya vaya, todo muy interesante.
Penoso todo. Según quién dice qué, se les hace caso o no. Por eso no pertenezco a ninguna asociación o a las mínimas posibles. Te ciega. Te ciega hasta lo más profundo de tu ser.
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Re: Meta análisis Cochrane sobre mamografías: el screening no reduce las muertes por cancer de mama

Notapor Fisio » Sab, 26 Sep 2015, 08:41

Ya sabes mi opinión sobre los pajilleros de la ciencia.
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Re: Meta análisis Cochrane sobre mamografías: el screening no reduce las muertes por cancer de mama

Notapor jota » Sab, 26 Sep 2015, 12:59

ZeRaTuL escribió:http://saludconcosas.blogspot.com.es/2015/09/screening-naukas.html

¡Ya no somos magufos Alfonso! Ponencia de 10 minutos en evento Naukas 2015 sobre ello, cita Cochrane y sobrediagnóstico. ¿Y la gente que nos insultó día sí día también? Si lo decimos nosotros es pseudociencia y "hacen falta más estudios" (mientras se mantiene el cribado). Ahora que ya lo han dicho los de su círculo de amiguitos; ya sí. Blog desayuno con fotones (parte 1 de 3):
http://desayunoconfotones.org/2014/01/3 ... te-1-de-3/.

La clave, como has dicho, en todo esto es, que por desgracia tiene más poder convictorio quien lo dice -el continente- que que es lo que dice -el contenido- y eso muy a nuestro pesar seghuirá así y así y así largo tiempo.
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Re: Meta análisis Cochrane sobre mamografías: el screening no reduce las muertes por cancer de mama

Notapor jadsor » Sab, 26 Sep 2015, 16:39

Como cuesta dejar las mamografias :
http://draruiz.blogspot.com.es/2015/09/ ... ref=tw&m=1
https://twitter.com/JotaEle1978/status/ ... 8198413312
A mi lo que me incomoda mas es que siempre se compare con hacer NADA. En serio no hay ninguna alternativa?????????
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Re: Meta análisis Cochrane sobre mamografías: el screening no reduce las muertes por cancer de mama

Notapor ZeRaTuL » Sab, 26 Sep 2015, 19:10

JAJAJA del enlace que habéis puesto de twitter salen los oficialistas diciendo que "cuidado con tus anunciaciones", "quizás en 10 minutos se puede malinterpretar por conspiranoicos / quimiofóbicos / etc...". Qué panda de sabandijas asquerosas:
-Yo / Fisio / Juan Gérvas ponemos la Cochrane y lo explicamos clarinete => insultos
-Alguien en naukas usa los mismos datos (Cochrane), habla de lo mismo y hace un gráfico para mononeuronales sobre el tema => bien, valiente, pero ojo que no usen este caso los magufos para dar fuerza a sus argumentos sobre el glifosato y los chemtrails y tal


Es de una bajeza intelectual, de un poco rigor y de una merecida hostia en la cara que no tiene nombre ni descripción. Las personas más paupérrimas del planeta Tierra.
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Re: Meta análisis Cochrane sobre mamografías: el screening no reduce las muertes por cancer de mama

Notapor jadsor » Sab, 26 Sep 2015, 21:05

Si, incluso recuerdo alguna reflexion del tipo "valiente o imprudente". :idea: En fin
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Re: Meta análisis Cochrane sobre mamografías: el screening no reduce las muertes por cancer de mama

Notapor Fisio » Dom, 27 Sep 2015, 01:26

jadsor escribió:A mi lo que me incomoda mas es que siempre se compare con hacer NADA. En serio no hay ninguna alternativa?????????



Es que si comparamos las intervenciones médicas vs alternativas eso de la medicina científica y "la evidencia" y todo ese rollo se cae a pedazos. Por eso comparan sus intervenciones vs NADA, o vs pastillas de azucar.

En fin, borreguismo vestido de suficiencia intelectual.
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Re: Meta análisis Cochrane sobre mamografías: el screening no reduce las muertes por cancer de mama

Notapor ZeRaTuL » Dom, 27 Sep 2015, 09:46

Lo grave es que no hacer nada gana (por ausencia de sobrediagnóstico) al cribado mamográfico. Ya no digamos 4 brazos:
-No hacer nada
-Cribado mamográfico
-Sin cribado + deporte u otros estilos de vida saludables
-Cribado + deporte u otros estilos de vida saludables

¿Qué pasaría? Mi hipótesis es que habría más sobrediagnóstico en el cuarto grupo que en el segundo. ¿Por qué? En el cuarto habría gente más sana (más peligro de ver cosas que no son como cosas que se piensan que sí que son) y eso conlleva menos beneficio de un cribado mamográfico porque de por sí tendrían menos riesgo de desarrollar cáncer de mama (bajaría prevalencia e incidencia).


PERO VAMOS, pedir algo racional a la metodología científica guiada por la biomedicina es un imposible, una entelequia. MOVERSE Y COMER BIEN no por Dios, atrás.

Vamos más allá:
-Gente pobre sin cribar
-Gente pobre con cribado
-Gente con mínimos cubiertos sin cribar
-Gente con mínimos cubiertos cribado
-Gente alto status social sin cribar
-Gente alto status social con cribado


Y a ver qué sale.
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Re: Meta análisis Cochrane sobre mamografías: el screening no reduce las muertes por cancer de mama

Notapor jadsor » Dom, 27 Sep 2015, 19:43

ZeRaTuL escribió:JAJAJA del enlace que habéis puesto de twitter salen los oficialistas diciendo que "cuidado con tus anunciaciones", "quizás en 10 minutos se puede malinterpretar por conspiranoicos / quimiofóbicos / etc...". Qué panda de sabandijas asquerosas:
-Yo / Fisio / Juan Gérvas ponemos la Cochrane y lo explicamos clarinete => insultos
-Alguien en naukas usa los mismos datos (Cochrane), habla de lo mismo y hace un gráfico para mononeuronales sobre el tema => bien, valiente, pero ojo que no usen este caso los magufos para dar fuerza a sus argumentos sobre el glifosato y los chemtrails y tal


Ahora mismo recuerdo que en lo enlaces de chema alonso que puse en otro hilo el decia que los hackers se dedican ha buscar errores, hueco , bugs , vulnerabilidades, etc. y la gente : "como vas a hacer eso que los malos van a sacar provecho, estas creando un monstruo" y el : "No no no,lo que estoy haciendo es matar al monstruo". Quiza falta eso matar al monstruo
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