¿Qué opinión tenéis de los nutricionistas? Tema serio

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Re: ¿Qué opinión tenéis de los nutricionistas? Tema serio

Notapor mireia » Vie, 17 Jul 2015, 12:58

Ayer me quedé con las ganas de explicar algunas cosas sobre este tipo de nutricionistas que restringen el aceite de oliva y quitan los frutos secos para perder peso, y no queria poner nombres. Pero hoy Sergio ha publicado esto, y mira, lo digo xD

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le he comentado esto:

ufff!!! sabes? mi hermano fué a su consulta para perder peso y le restringieron el aceite de oliva a dos gotitas al dia y que intentase evitar los frutos secos. E incrementar el pan (de trigo) muchisimo, lo cebaban a pan de una manera que no era normal. Además en la entrevista les dijo que era intolerante a la lactosa y no queria consumir lácteos, y cuando fué a la próxima visita a por la dieta le dieron una fotocopia del 2011 (ahí con la fecha puesta), con lácteos, y les dijo que les habia dicho que era intolerante a la lactosa, y le dijeron "a, pues sin lactosa", y otro dia les dijo que los productos sin lactosa también le sentaban mal, y le dijo "que raro.. pues de soja", y puso flechitas a todos los lácteos añadiendo "de soja" así habia "queso de burgos de soja" etc (los yogures de soja suelen llevar mucho azúcar). Incluso en opción del desayuno ponia "galletas maría".
Y además han intentado convencer a gente vegana para que consuman productos animales, y se publicitan como "especialistas en dietas vegetarianas"


Otro caso que me ha venido a la mente sobre una chica que conocemos: queria perder peso y le detectaron intolerancia al gluten, y ellas le dieron una plantilla de perder peso (quizás la misma) y a todo lo que ponia pan, galletas etc le añadieron "sin gluten", o sea una dieta llena de procesados de esos guarros sin gluten, y ella pidiendole que le pusiesen mandarinas para desayunar en lugar de bocadillo con queso light (sin gluten) por la mañana, y ellas que no, porque sino no les cuadraban los macros en el programa. Así se lo curran.
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Re: ¿Qué opinión tenéis de los nutricionistas? Tema serio

Notapor Fisio » Vie, 17 Jul 2015, 13:10

Argumento de la autoridad "las instituciones científicas dicen". Casi sale la EFSA esta vez. Se está resistiendo.
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Re: ¿Qué opinión tenéis de los nutricionistas? Tema serio

Notapor Fisio » Vie, 17 Jul 2015, 13:47

PD: la capacidad de El País para publicar artículos basura sobre salud y ciencia deberían hacérsela mirar. Porque entre este tipo de artículos, lo de El Comidista y demás... Aunque dudo que les importe tres cojones.
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Re: ¿Qué opinión tenéis de los nutricionistas? Tema serio

Notapor Fisio » Vie, 17 Jul 2015, 14:02

ZeRaTuL escribió:
Como he visto que eso no lo hace nadie, no. No recomendaría ir a ningún nutricionista. Por ejemplo la persona que más me convence (no sólo en basarse en la evidencia, si no en humanismo) ha sido Ruben Murcia Prieto y tiene la licenciatura pero no consulta (curra de cartero xD).


Pablo Zumaquero, Carlos Rios... a Barbara le vi hablar de deportiva y las ideas muy claras también... Aunque volvemos a lo mismo: Oscar o Sergio por ejemplo saben mucho y no son nutris.

El tema es el de obligar a la sociedad a ponerse en manos de un nutricionista por el hecho de tener una cartulina que dice nutricionista, en lugar de valorar a las personas por sus conocimientos. Y entramos en el intrusismo, que no es la discusión fundamental de este hilo, pero recalco mi opinión: los derechos burocráticos de los nutricionistas no pueden estar por encima del derecho de las personas de ir libremente a quien quieran y al acuerdo voluntario de dos personas. Y ellos pretenden coaccionar a la sociedad a pasar por ellos. Como los fisioterapeutas o los médicos occidentales tratando de exterminar la competencia magufa. Demuestren que son tan buenos. Si fueran tan buenos la gente no buscaría terapias alternativas. Y quieren solucionarlo impidiendo a la gente que pueda buscar una alternativa a la academia oficialista. Y parece que la gente no le ve las orejas al lobo sobre lo que supone esto.
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Re: ¿Qué opinión tenéis de los nutricionistas? Tema serio

Notapor Fisio » Vie, 17 Jul 2015, 16:00

Acabo de ver un ejemplo brutal en facebook, además que no lo conocía. Aquí una entrada de uno de los dietistas más reputados entre los dietistas

http://www.consumer.es/web/es/alimentac ... 213519.php

Aquí la crítica al artículo de Maelán Fontes y Oscar, desde la absoluta corrección, pero le dejaron que no debió salir de debajo de la cama en un mes.

http://maelanfontes.com/web/index.php/r ... -consumer/



Y el que escribe para Eroski es uno de los dietistas más reputados. Y es lo que está pasando.
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Re: ¿Qué opinión tenéis de los nutricionistas? Tema serio

Notapor ZeRaTuL » Vie, 17 Jul 2015, 17:00

Maelán criticó (para mí de una forma magistral) a Jordi Salas (y si uno busca un poco ve quién es), profesor, investigador y demás de mi universidad.

Cuando yo digo "no recomendaría a ningún nutricionista" es porque si uno elige al azar está ULTRAVENDIDO. O sea, seguramente acabe o desnutrido o con alguna patología física. O con rituales astrológicos rollo "no coma fruta después de las 6" o así. No digamos nutricionistas especializados en deporte. Ahí ya es "espero que corras más rápido que yo" para que el otro no te pille con sus bases. Y ahí SÍ HE VISTO (ejemplo culturismo) un diseño sectario máximo. Tienes que ser hombre, tienes que estar petado y tienes que poseer ganadores de concursos a tus espaldas. Entonces... serás incriticable y tus seguidores destrozarán a quien te tosa. Como dices, Bárbara aquí es una excepción al igual que Sergio Peinado o el mismo Sergio Espinar again.


Por lo tanto, yo lo siento pero cada día repito que es normal la imagen que se tiene de la nutrición. Si tiras un dado y según el número que salgas quitas pan, leche u otras cosas pues no sé qué hace la gente esperando algo más que malas caras cuando alguien ya ha ido a 14 nutricionistas y todos le han dicho una cosa u otra. La cantinela "esos eran nutris o técnicos basura" no me sirve cuando calculo a ojo que más de 3 / 4 partes de los que lo son en España harán barbaridades YA EN GENTE SANA. Déjales alguien con una patología y aunque no haya "evidencia" yo lo que haría sería rezar. Y muy fuerte.

Y sí, me caen hostias again & again por pensar estas cosas o decirlas, pero no veo por qué con los médicos nos podemos pasar (con razón) y con nuestro ¿gremio? no. Cuando cualquier vegano o vegana / vegetariano o vegetariana dice que casi todos los profesionales que cobran 40€ por visita les han tratado como un extraterrestre. Y cuando la misma web dieteticasinpatrocinadores recogió gracias a la labor incansable de Lucía durante ¿40 días fueron? hasta la manifestación en Madrid relatos que ME PUSIERON LOS PUTOS PELOS DE PUNTA. Niñas de 12-13-14 años que tuvieron que buscarse las castañas ellas solas porque ni los médicos del Sistema Nacional de Salud ni los "nutris_mega_expertos" consiguieron hacerle un plan para que su salud no se deteriorase tanto.


Pues ante ese plan, me quejo. ¡Sólo faltaría! Y cuando sea graduado en Nutrición Humana y Dietética lo seguiré diciendo: no confiéis en nadie del sistema sanitario. Epistemología por un tubo, papers y escepticismo.
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Re: ¿Qué opinión tenéis de los nutricionistas? Tema serio

Notapor Fisio » Vie, 17 Jul 2015, 17:15

Mucha gente se va a enfadar contigo, porque la gente tiende a valorar más los mensajes por el contenido afectivo que por el racional, porque lo procesan más desde la dimensión hedónica, corporativa y grupal que usando la lógica individual. Desobedecer a los líderes del clan, o ir en contra del grupo tiene un precio muy alto, ya en la propia naturaleza. Pura evolución, los monos que desafían a sus grupos son violentamente sacrificados. En lo fundamental seguimos siendo monos defendiendo nuestro clan. Los que vamos más por libre recibimos hostias del bando amigo y enemigo, porque no defendemos a toda costa la supervivencia, objetivos y supremacía de los grupos. No es muy usual y pone nervioso porque nos reconforta la normalidad, predicibilidad y protección del grupo.

Creo que es una de las frases más acertadas que define la humanidad

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Creo que mediocre no es gente tonta, sino gente "normalizada" e institucionalizada que pierde la capacidad de pensar por sí misma y piensa "en grupo". Literal. Pero la mayoría de individuos son inteligentes, solo que se les condiciona a pensar de forma limitada y a no asomar la cabeza donde no interesa (eso que llaman "educación"). Mirad a cualquier lider político, o de los mismos colegios profesionales, pediatras que ponen sellos en chocapics etc. Digamos que no suelen ser gente especialmente brillante ni comprometida por la humanidad, sino trepas que llegan arriba por su habilidad de ser serviles, fomentar el culto al grupo, el nepotismo, la endogamia y los intereses económicos y politicos del grupo. Que han hecho los colegios profesionales estos años? Mantener educación de baja calidad, mantener endogamia, culpar a los intrusos... cuando muchos están totalmente vendidos a sus intereses corporativos. La gente queda atrapada en esta estereotipia intelectual y profesional, y piensan que hacerse una carrera subestandar, quedarse con un conocimiento superficial y culpar a los intrusos de los problemas que tiene el grupo es lo normal. Y esto les condiciona a pensar y actuar de forma mediocre. No porque los individuos no tengan potencial, sino porque se les institucionaliza para que se comporten así.

Hay mucha gente brillante ahí fuera, sistemáticamente condicionada por los pensamientos y las normas de los grupos a los que pertenecen.
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Re: ¿Qué opinión tenéis de los nutricionistas? Tema serio

Notapor charlyz » Vie, 17 Jul 2015, 23:13

Me tengo que leer todo el post pero a mi también me viene a la mente esa imagen de batas blancas imprimiendo dietas estándar y colegios quejándose del intrusismo mientras firman colaboraciones €€€€€€€€€€€€€€€ con Danone , Nestlé etc ...

Lo que me ha quedado de piedra es eso de que los nutricionistas má famosos son Espinar , Mulet , Marcos etc .... ¿ si no estás en la red no existes o qué jeje ?
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Re: ¿Qué opinión tenéis de los nutricionistas? Tema serio

Notapor Doc Yeyo » Sab, 18 Jul 2015, 00:34

Conforme al primer post que leí. Viendo que hay varios profesionistas que manejan nutrición; me gustaría agregar que nutrición no solo es obesidad, hay también desnutrición, hay nutrición parenteral, nutrición enteral, parkinsin, Huntinton, Cancer, Enf. celiaca, Enf autoinmunes. y en cada una hay diferentes caminos que necesita de un profesional. De los blogs que he revisado se habla de impacto de la obesidad, de piramide alimenticia, de macronutrientes, dietas ceto, paleo, mediterráneas.... pero también hay dietas terapéuticas.

Un buen nutricionista sabe actuar ante un paciente greve en desnutrición, sabe los nutrientes que debe ingresar, sabe actuar ante una cirrosis o insuficiencia renal. Debería saber temas mas profundos de endocrinología para poder estar presente con responsabilidad ante un problema y saber actuar . Un blog no tiene todo ese factor necesario. Un factor mas sería la nutrigenómica, no siempre una dietas cetogenica es efectiva , tendras que deducir donde estaría el problema.. hormonal.. metabólico.. enfermedad concomitante...compulsión..

Me imagino a una persona comun y corriente que sabría defender situaciones legales como un abogado, situaciones por ejemplo familiares, por experiencia y lectura... pero su panorama abarca solo esa área.

Me imagino también un enfermo que ha estudiado tanto su enfermedad que se ha hecho especialista, e incluso podria diagnosticar y tratar a un desconcido, pero eso no lo haría doctor.

Un nutriologo-nutricionista es quien le gusta instruir, investigar, reflexionar , tratar con pacientes y estar dispuesto a hacerse responsable ante una eventualidad con conocimientos necesarios. Así como hacer una dieta hasta como mostrar opciones mas antojables, no solo decirte come carne, sino hasta como prepararla por ejemplo. No usar una sola linea, sino adecuarse ante el abanico de posibilidades.

vaya es un mundo que si necesita preparación y es admirable desde el punto de vista que es el area preventiva. Tienen el poder de cambiar el estilo de vida de alguien y generar un pronostico favorable a alguien que tenia perdida la guerra.

Atte. Médico que se especializó en nutrición por gusto y no lo vio tan fácil como lo pintan.
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Re: ¿Qué opinión tenéis de los nutricionistas? Tema serio

Notapor Fit » Sab, 18 Jul 2015, 06:55

Tengo una amiga que ha sido madre recientemente y ha ido una nutricionista. Esta semana pasada. Le dije que me pasara la dieta. Señores, sopresa, ni un puto fruto seco y aunque en las comidas y las cenas le mandan verdura y carnes/pescado, los desayunos y meriendas son en plan "3 galletas María" o "dos rebanadas de pan de molde". Y yo, que no tengo bata blanca ni estudios en nutrición le modifiqué todas esas mierdas. Así está el panorama. Por suerte mi amiga se fía más de mí que de labatablanca que recomienda 3 galletas.


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