Greta Thunberg

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Moderador: Fisio

ZeRaTuL
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Mar, 12 Mar 2019, 16:48

https://www.elmundo.es/opinion/2019/03/ ... b4657.html

Pobre. Es un derivado del término que Nassim acuñó como Pedophrasty (pero él lo pensó en abstracto. Mostrar imágenes de niños / as muertos / as):
https://medium.com/incerto/pedophrasty- ... 4bd70a29e8

Ha evolucionado el asunto. Se está adaptando. Watch out cuando salgáis de casa. Las armas morales están mejorando. Es como Alita cuando cambia de cuerpo. La inteligencia artificial nunca hizo falta. Las costumbres, las acciones humanas... ya hacen eso. Autoaprenden cuando hay necesidad / incentivos muy tochos. La industria alimentaria sabe cómo hacer que sobreconsumas y la industria de la culpa sabe cómo hacerte sentir así. Hace no mucho (décadas o menos) que hay una carrera y no es contra los algoritmos como dice el Yuvah ese perry Harari: es para protegerte de que moralicen tu vida. Tu derivado plástico (los arándonos que compras en packs de 4) está destruyendo el planeta. Tu obesidad pone en bancarrota el sistema nacional de salud público. Cuando cobras el paro porque te despidieron con un ERE seguramente ilegal estás "malgastando" los impuestos que pagan todas las personas españolas.

Yo avisé. Y yo mismo voy a contrareloj: no me da tiempo físico a leer. Pero si no lo hago seguramente no pueda leer cualquier día de mañana. Me habrán moralizado por algo y me sentiré fatal y la parálisis que devenga de ello me anulará como persona. Tengo algunos trucos que usan cartografiados, pero van muy rápido.
Cuidaros todos / as.
ZeRaTuL
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Jue, 28 Mar 2019, 11:30

Greta, a pastar un rato anda y a ver si creces de forma personal y en vez de sermonearnos estudias ingeniería (u otra cosa) y construyes algo para salvarnos del "cambio climático acojonante" que dices que viene y te lo compramos y entonces vas a ser útil para la sociedad y sí que te haremos caso:
https://www.euractiv.com/section/eu-ele ... -eu-house/

No soy pro-política pero la respuesta a la niña ha sido contundente. En twitter dicen "Siento que quien ha tenido que tragarse el marrón sea la niña y no los que la manejan":
https://twitter.com/PUTOVIEJALES/status ... 1770671106

No hombre. Pon que la iniciativa triunfa por justicia social hipócrita usadora de criterios emotivos-morales y empieza a escribir libros e ir a entrevistas y a cobrar dineruki (ella o su familia) pim pam. ¿Los beneficios sí que se los puede quedar y los perjuicios de exponerse en público los tendrían que pagar "quienes la controlan"? ¿Quiénes son esos entes abstractos y meta-físicos? Siempre igual, la gente que se define más <humanista> es la más platónica SOLO en los perjuicios. Cuando toca pagar por lo activizado (trabajo de activista) no ha sido nadie nunca. Cuando toca premiar "siempre he sido yo". La izquierda tan cobarde de siempre opino. Nada nuevo.

Greta, mírate algo de estadística y lee quién es Michael Mann. Después busca en inglés "Hide the climate" y lee. Y deja de chillar y leer panfletos malthusianos de los eco-parties. ¡Y escóndote de las cámaras! La adolescencia cuando antes se pase mejor. Y cuanto menos pública mejor.
ZeRaTuL
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Dom, 21 Abr 2019, 13:08

¿Y si al final son Emma Kindergarten y la niña Greta las que acaban con el cuento del clima?:
https://plazamoyua.com/2019/04/20/y-si- ... del-clima/

Imagen
ZeRaTuL
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Vie, 29 Nov 2019, 16:58

La catástrofe climática a la vuelta de la esquina "desde antes que naciera Greta":
https://plazamoyua.com/2019/11/27/la-ca ... -esquinas/

¿Por qué es una emergencia climática? Porque si le quitas esa etiqueta no te queda nada:
https://plazamoyua.com/2019/11/28/por-q ... ina-icono/

Greta es un icono. Si ciertas acciones gubernamentales se han considerado psy-ops a lo largo de la historia, lo de Greta sería un "emop". Emotional Operation. Que justifique la emergencia. Porque sin emergencia queda el cuento al descubierto. Y para mantener el cuento se necesita algo que by-pasee la razón. Y desde siempre ha sido la emoción vía moral (buenos-malos). Esta vez no parece diferente.

Id con cuidado. Que intentan jugar con nosotros / as.
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solid
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Dom, 29 Dic 2019, 00:02

A ver si entendemos que Greta "sermonea" a los políticos <sin skin in the game> pagados por las grandes compañías,no a ti ni a mí.


(...) "Algunas personas dicen que debería estar en el colegio. Otras que debería estudiar para ser climatóloga y así poder “resolver la crisis climática”. Pero esta crisis ya está resuelta. Ya tenemos los datos y las soluciones. Lo único que hay que hacer es despertar y cambiar.

¿Por qué debería estar estudiando por un futuro que pronto podría dejar de existir cuando nadie está haciendo absolutamente nada por salvarlo?" (...)

Fragmento de la Conferencia Ted X de Greta Thunberg, en noviembre de 2018. Recogido en su libro “Cambiemos el mundo”, publicado por Lumen

(....) "El problema con Greta es que es un espejo de toda la sociedad occidental La teoría del espejo de Jacques Lacan nos ayuda a entender este proceso. De acuerdo con el autor, la construcción de nuestra identidad personal se produce a través de la captación de uno mismo en otros. El caso de Greta sería un caso claro de proyección y teoría del espejo.

Sí, ella nos recuerda, lo mal que lo hacemos TODOS Y TODAS, y eso hiere orgullos y sensibilidades occidentales, recordándonos que no lo estamos haciendo bien. Por eso se critica a esta NIÑA" (...) HAY QUE ESCUCHAR A GRETA. De Natxo Blanchart
ZeRaTuL
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Lun, 30 Dic 2019, 12:26

solid escribió:
Dom, 29 Dic 2019, 00:02
A ver si entendemos que Greta "sermonea" a los políticos <sin skin in the game> pagados por las grandes compañías,no a ti ni a mí.


(...) "Algunas personas dicen que debería estar en el colegio. Otras que debería estudiar para ser climatóloga y así poder “resolver la crisis climática”. Pero esta crisis ya está resuelta. Ya tenemos los datos y las soluciones. Lo único que hay que hacer es despertar y cambiar.

¿Por qué debería estar estudiando por un futuro que pronto podría dejar de existir cuando nadie está haciendo absolutamente nada por salvarlo?" (...)

Fragmento de la Conferencia Ted X de Greta Thunberg, en noviembre de 2018. Recogido en su libro “Cambiemos el mundo”, publicado por Lumen

(....) "El problema con Greta es que es un espejo de toda la sociedad occidental La teoría del espejo de Jacques Lacan nos ayuda a entender este proceso. De acuerdo con el autor, la construcción de nuestra identidad personal se produce a través de la captación de uno mismo en otros. El caso de Greta sería un caso claro de proyección y teoría del espejo.

Sí, ella nos recuerda, lo mal que lo hacemos TODOS Y TODAS, y eso hiere orgullos y sensibilidades occidentales, recordándonos que no lo estamos haciendo bien. Por eso se critica a esta NIÑA" (...) HAY QUE ESCUCHAR A GRETA. De Natxo Blanchart
-¿Qué Skin in the Game tiene ella? Sale, dice que todo está mal, no aplica resolutividad. No ha presentado propuestas coste-oportunas comparadas con otros con el peor y mejor resultado, no hay gestiones de riesgos en su discurso... solo moraliza. La gente que moraliza mejor en su casa (estudiando o no si quieres. Me da igual). Decir que hay que aplicar medidas ayer y acrecentar la "emergencia" climática sin proponer nada concreto no me sirve. Sea Greta o Pepito Grillo

-No voy a leer hipótesis lacanianas. No tengo tanto tiempo. A mí me interpela el rostro de alguien que sufre o está en la pobreza absoluta. Quien pide dinero por la calle (y me baso en Levinas si necesitas nombreos de personas autoras). Greta no me refleja nada. No me puedo incomodar bajo ninguna base epistémica ni ontológica. Lo hace con su moral. "Yo soy virtuosa, escuchadme". No. Yo no pienso con prisas ni bajo el yugo de nadie ni "emergenciando" ningún tema

-Tu hipótesis de que "para que´estudiar cuando quizás antes de finalizar un grado universitario ya habrá una crisis climática" es "que viene el lobo" o "los jinetes del apocalipsis" y eso es muy viejo solid. No me seas cura por favor. Y menos en muscleblog donde es uno de los pocos espacios que quedan curas-free. No lo colonices


Tu post tiene muy poca calidad en mi opinión. Pero gracias por hacerlo porque así contraponemos perspectivas. Puedo estar equivocado y tú acertado. Y más vale plasmarlo y dejarlo por escrito. Porque, por ejemplo, por redes no se puede criticar a Greta ya que eres un machista frágil y "tienes miedo del reflejo occidental de nuestras equivocaciones" (eso lo has añadido tú). Resulta que Greta puede criticarlo todo, pero nadie a ella. Lo siento, no soy amigo de las asimetrías que van en mi contra. Todo lo "gretoso" para vosotras. Y compradle todos sus libros sí. Que van a acabar seguro con la crisis climática.

Saludos.
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solid
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Mié, 01 Ene 2020, 01:56

Buenas, lo que pongo entre comillas no lo digo yo, es un extracto del texto de Greta de la conferencia y de otro texto de Natxo.

El simple hecho de ser occidental,de haber nacido en un país desarrollado ya incapacitaría a alguien para "dar ejemplo". El mero hecho de haber nacido aquí ya nos hace generar impacto ambiental, pero eso no quita que no intentemos mejorar nuestro impacto en el mundo. Yo no espero de Greta que sea una especie de Jesucristo del cambio climático, pura y perfecta, sino que ayude a cambiar consciencias y movimientos.

Por último, decir que yo también soy reacio al más que excesivo protagonismo que está recibiendo la niña,y creo que este protagonismo viene en su gran mayoría por sectores más negacionistas, que ponen el foco en Greta y en lo "imperfecta" que es para tratar de contrarrestar, así, las ideas y demandas del movimiento ecologista.
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solid
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Mié, 01 Ene 2020, 02:01

ZeRaTuL escribió:
Lun, 30 Dic 2019, 12:26

-¿Qué Skin in the Game tiene ella? Sale, dice que todo está mal, no aplica resolutividad. No ha presentado propuestas coste-oportunas comparadas con otros con el peor y mejor resultado, no hay gestiones de riesgos en su discurso... solo moraliza. La gente que moraliza mejor en su casa (estudiando o no si quieres. Me da igual). Decir que hay que aplicar medidas ayer y acrecentar la "emergencia" climática sin proponer nada concreto no me sirve. Sea Greta o Pepito Grillo
Doble.
Por un lado,verte expuesta con 16 años a tantísima exposición mediática no se lo deseo a nadie,y no creo que sea plato de buen gusto.
Por otro lado , su skin in the game es que si pierde, si perdemos, le tocará vivir en un planeta más impredecible, más duro, donde seguramente habrá guerras por el agua, por los alimentos, por los territorios más fértiles.
ZeRaTuL
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Mié, 01 Ene 2020, 17:45

solid escribió:
Mié, 01 Ene 2020, 02:01
ZeRaTuL escribió:
Lun, 30 Dic 2019, 12:26

-¿Qué Skin in the Game tiene ella? Sale, dice que todo está mal, no aplica resolutividad. No ha presentado propuestas coste-oportunas comparadas con otros con el peor y mejor resultado, no hay gestiones de riesgos en su discurso... solo moraliza. La gente que moraliza mejor en su casa (estudiando o no si quieres. Me da igual). Decir que hay que aplicar medidas ayer y acrecentar la "emergencia" climática sin proponer nada concreto no me sirve. Sea Greta o Pepito Grillo
Doble.
Por un lado,verte expuesta con 16 años a tantísima exposición mediática no se lo deseo a nadie,y no creo que sea plato de buen gusto.
Por otro lado , su skin in the game es que si pierde, si perdemos, le tocará vivir en un planeta más impredecible, más duro, donde seguramente habrá guerras por el agua, por los alimentos, por los territorios más fértiles.
-Verte expuesta con 16 años a tantísima exposición
=>Que se niegue a ir a ninguna cumbre climática, que no asista a las entrevistas... ahora resulta que la fama le ha caído encima. Si está en las noticias es porque alguien pone dinero ahí porque interesa una figura mesiánica solid. Tú dices lo mismo que ella y no serás famoso. ¿Sabes por qué? Porque los hilos del titiritero no están encima tuyo. ¿Crees que ha elegido ella ser famosa? Please

-Si pierde, si perdemos, le tocará vivir en un planeta más impredecible, más duro, donde seguramente habrá guerras por el agua, por los alimentos, por los territorios más fértiles
=>¡Toma, y nosotros! Y para intentar gestionar eso pido las medidas coste-oportunas o pragmáticas en mi anterior post. Repito: no recibo sermones de nadie. Sí recibo críticas ("te equivocas aquí y aquí Marc bajo mi punto de vista. Allá y acá puedes leer sobre otra forma de hacer las cosas y para lo que quieras estoy para debatir sobre la multiplicidad de aproximaciones que seguramente no hayamos cartografiado"). ¿Qué me ofrece Greta?
https://www.lavanguardia.com/natural/ca ... cop25.html [Moral]
https://www.ambientum.com/ambientum/cam ... matica.asp "[...] Thunberg espera presionar con el evento a los líderes políticos para que escuchen la voz de la ciencia, en lugar de a las empresas" => POSITIVISMO DESATADO
https://www.vozpopuli.com/politica/Thun ... 69278.html => Greta Thunberg carga contra gobiernos y empresas: "No sienten la emergencia" => Sentir la "emergencia" al igual que una persona médica te pide que sientas el "riesgo de tener el colesterol alto

Solid, tu Greta me parece paupérrima. Dame un enlace que no sea facepalm tras facepalm. Quiero que me refute (o tú) mis apriorismos. Pero a cada cosa nueva que leo es peor.


Saludos muscleblogueros y buena entrada de año.
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solid
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Mié, 01 Ene 2020, 20:00

Se podría negar a ir a las cumbres claro, pero entonces no estaría ayudando tanto como hace ahora. No necesitamos que se quede en su casa haciendo galletas de jengibre, sino que sea una catalizadora del pensamiento general. Puede crear un pequeño movimiento que haga que los políticos cambien de parecer.

Te equivocas si sientes que Greta te critica a tí.

La teoría del espejo de Jacques Lacan nos ayuda a entender este proceso. De acuerdo con el autor, la construcción de nuestra identidad personal se produce a través de la captación de uno mismo en otros. El caso de Greta sería un caso claro de proyección y teoría del espejo. El problema con Greta es que es un espejo de toda la sociedad que nos recuerda que podríamos hacer algunas cosas mejor.

Las medidas coste-oportunas ya están. Sabemos cuál es el problema que se nos viene encima, sabemos qué podríamos hacer para solucionarlo. Lo que necesitamos no es más conocimiento, es actuar. Y en eso, Greta puede ayudar
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